Original Usenet thread from de.alt.rec.ascii-art, started 16 Mar 2001.
Ist das schon ascii-art?
de.alt.rec.ascii-art
· 19 messages · 16 Mar 2001 - 18 Mar 2001
Kann man(n) hier ein Gesicht von einer Frau erkennen? Was meint ihr?
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CU Markus
Soviel Fragen... eingentlich nur drei... ich bin verwirrt... was solls
Markus Schulz
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Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig,
der Weise aber h�rt auf Rat.
Hallo Markus! Nat�rlich ist das Ascii-Art.. behaupte ich mal... > Kann man(n) hier ein Gesicht von einer Frau erkennen? Was meint ihr? > CU Markus > Soviel Fragen... eingentlich nur drei... ich bin verwirrt... was solls Drei? Nagut, dann kann ich wohl nicht z�hlen oder die anderen Fragen gehen mich nichts an.. ;o) Ich finde eher, die Gute hat was Jesusartiges an sich, die Haare sehen doch ein bi�chen dolle nach Kapuze aus... > Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig, > der Weise aber h�rt auf Rat. weise, weise. Nur denke ich bei Tor eher an Fu�ball (*fl�sterfl�ster*: Thor) ich hab mich auch mal an deiner Frau versucht und ein bi�chen rumge�ndert.. ich poste sie einfach mal, dein Einverst�ndnis voraussetzend.. ..------------.. ..-/#RKQBK@KKKSQO%7;;;, ;--/R@@@@@@@s6GeG6s7~%7/;, ;R@@@@@@@R#R#eSsGeO6/~/(6/^ \. /R@@@BB@@BQRKRSRQSeGe6C66(~// \\ .-/@@@@B@R@@#@RBS##KRQGOSO(~/7^ \-\ ;;/@@@@@@#K@BRSSRRSS@@#QO(ttCK/ ^% \\ //B@@@@R@RB@@BB@@@R@R@R@##@G((^^O \\ /-/@B@@s@@@Be@s@s@sWs@sesP\@Qs#G^/ ~ \ //R@K@#BB#kes@eB(ms63C6sssCs\\B#Gs(3/// \ ;|@@@@@/-/63%%%s63%%%%%%3%733C\\#QRO((O^^^ | ;|@@@@//Os6C6337%ttt%777ttt77%6\\RBKOO7CtC \\ //@@#@|(s6C3%((((((((((((((((776\\RBKQ%S%(/ \\ |@@#@@\\6C3((((((((((((((((((((7%\\#K@Oss(3 ( \\ |@@B@J@|C%3(((((((((((((((((((((((\-\#QGB%s3/ ( | |B@#@@@|C%(((((((((((((((((((((((((7\-@RS GO/BC( \\ |BR@@#@|C3((((((((((((((((((((((((((%((((\-\s//s^ | |@R#@@#|6(((((((((((((%t77%7t7tt((((t76C%3B(\\^^(// \\B#@BB((@@@Ct7(((((@(73SGOsOOC%(((((6tt(((%S|K//| \\G#@QB(6sOOC%7t((((3OO(@I@#6((((((((t((((t//#%/| |#@@BQ((S@C@@S3t((t%OSOGO6tt(((((((((((((//SQ3~\\ |#QB@@R((BKS6OG(O((((((((((((((((((((((((|Re#%(/| \\SB@BR((((((((dO(((((((((((((((((((((((@@KGK7/~| \\RR@B@(((((((OO((((((((((((((((((((((BtBSOG(^t| |##RRB((((((dOOOO((Ot(((((((((((((((t#@#eKC~/ | |OQQ#B#(((((GOOOOOOOO(((((((((((((((OB@#SS6(~ | \\#@K@B@((((BOOPPT((((((((((((((((((/Q@QQS3(~ | \\###RR@(((((((((((((((t((((((((((//KRQSQ63(// |%\#Q@K@@((((((d((((GGG%%t(((((((/7%#RRRQsC7| |%6\QQQB@@((((GGGGGGGCG%t(((((((-/776##OK6S%|^ /�3%E|eeGB#\((((GGGGGGG3t(((((((/C%77%7Q@@63C\\ /-/O3##6GGQQB@\((((GGGGG((((((((/C37BBtt%QKG73%\\ //SSG3%#s#6SQR@@\((((((((((((((/Os637tttt7%OBe7(/\\ //SSBB37tseCSS#R@@ ((((((((((((/ \6BB%%tBBtt%CsG@C(/| ,//SG##Os%%##eGK//KSG \(((((((/' C3%%\\7t7%ssss67/| ,/-/GGGGO/ 636OSK||SSS/ s##CC\\gBBBOO#O( // ;/S##GG/-/GO##GQ//S#SQG /SSSSS|)@GGGGGB#(/\\ /SSGGBB//SSeBBOG||SSBBe� 66##CC//ER6OO#GOCt(/\\ GG##GG/(BBGG##e//Se##GOO CBB%7%//%%##GGeeSSee\\w\ 3#RWS/ (VSFBGB/(TSBeCBsC MS Te#8#/(&%FD56fasqR$�& \z) e#T \eBBx( \RedBB#t %55/ \zuERWCfggtAD Y RX retrg 56##g5 Y zuQzuQQTFDG Y `dQB# RB#BQ B##BQDGDF/ `qq` T#E ZREFFQQGs Q# `RQdQ#UZs `SQZQQee `erWQQo `WQQQQ
Hi, Ich bin der Meinung: Wenn es handgezeichnet ist, ist es auf jeden Fall Ascii-Art. Wenn nicht, laesst sich darueber hervorragend streiten: Es gibt 'ne Menge Tools, die das in der Regel noch besser hinkriegen (falls man eine gute Bildvorlage hat). > ich hab mich auch mal an deiner Frau versucht und ein bi�chen > rumge�ndert.. ich poste sie einfach mal, dein Einverst�ndnis > voraussetzend.. Wow, nicht schlecht. Nur leider jetzt kein Ascii mehr: genau 3 Zeichen haben sich eingeschlichen, die da nicht reingehoeren. Quizfrage: Welche? Ciao, Markus -- http://www.jave.de Jave - Java ASCII Versatile Editor > ..------------.. > ..-/#RKQBK@KKKSQO%7;;;, > ;--/R@@@@@@@s6GeG6s7~%7/;, > ;R@@@@@@@R#R#eSsGeO6/~/(6/^ \. > /R@@@BB@@BQRKRSRQSeGe6C66(~// \\ > .-/@@@@B@R@@#@RBS##KRQGOSO(~/7^ \-\ > ;;/@@@@@@#K@BRSSRRSS@@#QO(ttCK/ ^% \\ > //B@@@@R@RB@@BB@@@R@R@R@##@G((^^O \\ > /-/@B@@s@@@Be@s@s@sWs@sesP\@Qs#G^/ ~ \ > //R@K@#BB#kes@eB(ms63C6sssCs\\B#Gs(3/// \ > ;|@@@@@/-/63%%%s63%%%%%%3%733C\\#QRO((O^^^ | > ;|@@@@//Os6C6337%ttt%777ttt77%6\\RBKOO7CtC \\ > //@@#@|(s6C3%((((((((((((((((776\\RBKQ%S%(/ \\ > |@@#@@\\6C3((((((((((((((((((((7%\\#K@Oss(3 ( \\ > |@@B@J@|C%3(((((((((((((((((((((((\-\#QGB%s3/ ( | > |B@#@@@|C%(((((((((((((((((((((((((7\-@RS GO/BC( \\ > |BR@@#@|C3((((((((((((((((((((((((((%((((\-\s//s^ | > |@R#@@#|6(((((((((((((%t77%7t7tt((((t76C%3B(\\^^(// > \\B#@BB((@@@Ct7(((((@(73SGOsOOC%(((((6tt(((%S|K//| > \\G#@QB(6sOOC%7t((((3OO(@I@#6((((((((t((((t//#%/| > |#@@BQ((S@C@@S3t((t%OSOGO6tt(((((((((((((//SQ3~\\ > |#QB@@R((BKS6OG(O((((((((((((((((((((((((|Re#%(/| > \\SB@BR((((((((dO(((((((((((((((((((((((@@KGK7/~| > \\RR@B@(((((((OO((((((((((((((((((((((BtBSOG(^t| > |##RRB((((((dOOOO((Ot(((((((((((((((t#@#eKC~/ | > |OQQ#B#(((((GOOOOOOOO(((((((((((((((OB@#SS6(~ | > \\#@K@B@((((BOOPPT((((((((((((((((((/Q@QQS3(~ | > \\###RR@(((((((((((((((t((((((((((//KRQSQ63(// > |%\#Q@K@@((((((d((((GGG%%t(((((((/7%#RRRQsC7| > |%6\QQQB@@((((GGGGGGGCG%t(((((((-/776##OK6S%|^ > /�3%E|eeGB#\((((GGGGGGG3t(((((((/C%77%7Q@@63C\\ > /-/O3##6GGQQB@\((((GGGGG((((((((/C37BBtt%QKG73%\\ > //SSG3%#s#6SQR@@\((((((((((((((/Os637tttt7%OBe7(/\\ > //SSBB37tseCSS#R@@ ((((((((((((/ \6BB%%tBBtt%CsG@C(/| > ,//SG##Os%%##eGK//KSG \(((((((/' C3%%\\7t7%ssss67/| > ,/-/GGGGO/ 636OSK||SSS/ s##CC\\gBBBOO#O( // > ;/S##GG/-/GO##GQ//S#SQG /SSSSS|)@GGGGGB#(/\\ > /SSGGBB//SSeBBOG||SSBBe� 66##CC//ER6OO#GOCt(/\\ > GG##GG/(BBGG##e//Se##GOO CBB%7%//%%##GGeeSSee\\w\ > 3#RWS/ (VSFBGB/(TSBeCBsC MS Te#8#/(&%FD56fasqR$�& \z) > e#T \eBBx( \RedBB#t %55/ \zuERWCfggtAD Y > RX retrg 56##g5 Y zuQzuQQTFDG > Y `dQB# RB#BQ B##BQDGDF/ > `qq` T#E ZREFFQQGs > Q# `RQdQ#UZs > `SQZQQee > `erWQQo > `WQQQQ
Markus Schulz wrote:
> Kann man(n) hier ein Gesicht von einer Frau erkennen? Was meint ihr?
Klar, das ist Cindy Crawford.
--
mfg BeST
Rob Gerber hub folgendes in die Tasten: >> Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig, >> der Weise aber h�rt auf Rat. > >weise, weise. Nur denke ich bei Tor eher an Fu�ball (*fl�sterfl�ster*: >Thor) Ja, sehr weise! ;) 'Thor' ist ein Germanischer Gott, 'das Tor' gehoert ins Stadion und 'der Tor' bist du ;) El TruBlu -- Quantisierte Neuformulierug von Murphys Gesetz: Wenn alles schief geht, so geschieht dies gleichzeitig.
Hallo Markus! > Ich bin der Meinung: Wenn es handgezeichnet ist, ist es auf jeden Fall > Ascii-Art. Wenn nicht, laesst sich darueber hervorragend streiten: Es > gibt 'ne Menge Tools, die das in der Regel noch besser hinkriegen (falls > man eine gute Bildvorlage hat). Stimmt, nur dachte ich, das er nicht sein K�rzel reingesetzt h�tte, wenn er das per Software gemacht hat... > Wow, nicht schlecht. Nur leider jetzt kein Ascii mehr: genau 3 Zeichen > haben sich eingeschlichen, die da nicht reingehoeren. Quizfrage: Welche? Zweimal � - wird ersetzt, aber sonst? Keine Ahnung, hilf mir mal bitte.. rob.
Hallo Christian! > >weise, weise. Nur denke ich bei Tor eher an Fu�ball (*fl�sterfl�ster*: > >Thor) > > Ja, sehr weise! ;) 'Thor' ist ein Germanischer Gott, 'das Tor' gehoert > ins Stadion und 'der Tor' bist du ;) Achso? Nagut, dann hab ich M�ll erz�hlt, kann sein. Sorry, rob.
Hi, > > ... genau 3 Zeichen > > haben sich eingeschlichen, die da nicht reingehoeren. Quizfrage: Welche? > Zweimal � - wird ersetzt, aber sonst? Keine Ahnung, hilf mir mal bitte.. Rechts unten ist ein Zeichen, welches bei mir als sowas wie ein schraeges Anfuehrungszeichen ankommt: � Interessant faende ich mal ein Vergleich von solchen handgezeichneten Bildern mit algorithmisch erzeugten. Vielleicht kann man dabei noch was finden, um die Algorithmen zu verbessern. Nachdem ich mich in den letzten Wochen eingehender damit beschaeftigt habe, habe ich derzeit nur noch eine Idee, die Markus Schulz bereits umgesetzt hat: Harte Linien durch Zeichen wie '-\/|' betonen. Das habe ich bisher noch in keinem Algorithmus gesehen (habe aber derzeit auch keine Lust das bei mir zu integrieren - wer weiss, irgendwann mal...). Gruss, Markus -- http://www.jave.de Jave - Java ASCII Versatile Editor
Hi Rob >Nat�rlich ist das Ascii-Art.. behaupte ich mal... Naja ich habe es aber mit einem Programm gemacht, ist es jetzt immer noch Ascii-Art? Oder muss man alles von Hand machen damit so was akzeptiert wird? Ist ja nicht so das es keine Zeit gekostet h�tte das so hinzubekommen. Es war auch nicht schwer eine "MS" einzuf�gen. Ich dachte mir kann ja nicht schaden mal siene Initalen, machen doch viele oder? >> Kann man(n) hier ein Gesicht von einer Frau erkennen? Was meint ihr? >Drei? Nagut, dann kann ich wohl nicht z�hlen oder die anderen Fragen gehen >mich nichts an.. ;o) ;-) <==das ist jetzt aber nur Ascii ohen art... >Ich finde eher, die Gute hat was Jesusartiges an sich, die Haare sehen >doch ein bi�chen dolle nach Kapuze aus... Ja jetzt wo du es sagst! Ich habe immer die Augen zugekiffen und geblinzelt... ja da kann mal so alles m�gliche sehen :) >ich hab mich auch mal an deiner Frau versucht und ein bi�chen >rumge�ndert.. ich poste sie einfach mal, dein Einverst�ndnis >voraussetzend.. > [da war deine verbesserte Version von etwas Jesusartigem oder einer Frau] F�r mich sah es jetzt ehr wie eine Frau aus, jetzt kommen die Haare richtig sch�n zu geltung, und von eine Kaputze ist auch nichts mehr zusehen. Jetzt sieht es richtig gut aus! Markus Schulz PS:Frei nach meinem Motto es ist alles nur geklaut, ja ich habe meine Signatur gestohlen, und was noch schlimmer ist ich weiss nicht mehr von wem?! Nagut von www.zitate.de hab ich sie... -- Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig, der Weise aber h�rt auf Rat.
Hi Markus >Nachdem ich mich in den letzten Wochen eingehender damit beschaeftigt >habe, habe ich derzeit nur noch eine Idee, die Markus Schulz bereits >umgesetzt hat: Harte Linien durch Zeichen wie '-\/|' betonen. Nein nichts falsches Denken. Ich habe zwar die "Linien" selber eingezeichnet, aber mit hilfe der Maus. Wenn du wissen willst mit welchem Programm ich das gemacht habe: Email Effects. Wurde hier in dara schon erw�hnt. Desweiteren habe ich eine Vorlage genommen. Endlich hat sich das Jahre lange sammeln von Wichsvorlagen im Nezt bezahlt gemacht. Dann habe ich den Hintergund des Bildes wei� gemacht... alles mit MS Paint :( Dann habe ich versucht grosse Flachen mit mit der selben Farbe zu bemalen. Zum schluss habe ich noch markante Stellen mit dicken schwarzen Linien hervorheben, wie z.B. die Augenbrauen. Dann habe ich es in Ascii umgewandelt, und noch die Konturen nach gezogen. Ja das habe ich dann 20 mal gemacht bis es so aus sah wie in meinem Posting. >Das habe >ich bisher noch in keinem Algorithmus gesehen (habe aber derzeit auch >keine Lust das bei mir zu integrieren - wer weiss, irgendwann mal...). Hast du selber ein Ascii-Art Programm geschrieben? Wie heisst es? Markus Schulz PS: ist dara richtig? -- Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig, der Weise aber h�rt auf Rat.
Hi Bernhard >> Kann man(n) hier ein Gesicht von einer Frau erkennen? Was meint ihr? > >Klar, das ist Cindy Crawford. 100 Punkte, richtig! Markus Schulz -- Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig, der Weise aber h�rt auf Rat.
Rob Gerber <alt...@gmx.de> wrote: >> Wow, nicht schlecht. Nur leider jetzt kein Ascii mehr: genau 3 Zeichen >> haben sich eingeschlichen, die da nicht reingehoeren. Quizfrage: Welche? > Zweimal � - wird ersetzt, aber sonst? Keine Ahnung, hilf mir mal bitte.. zig-mal ` Und einmal Dez 224, wobei mir mein Newsreader an der Stelle nur ein ? und less ein invertiertes 224 anzeigt. Keine Ahnung, was dort stehen soll. so long, Mitch -- ....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de Wer glaubt, nie Recht zu haben, irrt sich.
Hi, > Nein nichts falsches Denken. Ich habe zwar die "Linien" selber > eingezeichnet, aber mit hilfe der Maus. Wenn du wissen willst mit > welchem Programm ich das gemacht habe: Email Effects. Aha! Schlau... Die Idee ist nicht von schlechten Eltern. Haett' ich doch glatt selber draufkommen koennen. Zumal mein Programm das auch unterstuetzt (siehe unten). > ... Zum schluss habe ich noch > markante Stellen mit dicken schwarzen Linien hervorheben, wie z.B. die > Augenbrauen. Dann habe ich es in Ascii umgewandelt, und noch die > Konturen nach gezogen. Ja das habe ich dann 20 mal gemacht bis es so > aus sah wie in meinem Posting. Puh, muss 'ne Menge Aufwand gewesen sein. Kannst Du mir das Originalbild zumailen? Wuerde gerne mal ausprobieren, was ich mit meinem Konverter daraus machen kann. > Hast du selber ein Ascii-Art Programm geschrieben? Wie heisst es? Ja, es heisst Jave. Zu finden unter: http://www.jave.de Jave ist in Java geschrieben, ist Freeware und hat im Prinzip den gleichen Sinn wie Email Effects (von dem ich aber erst kuerzlich erfahren habe). Neben FIGlet ist auch ein vollkommen neu entwickelter Image2Ascii-Konverter integriert. Letzterer ist in den letzten Wochen enorm gewachsen: Man kann das Originalbild bzgl. Helligkeit, Kontrast, etc. modifizieren, man kann es schaerfen, invertieren, rotieren,... Und dann hat man zwei Algorithmen zur Konvertierung zur Auswahl. Auf den 4-er Algorithmus bin ich besonders stolz: Er macht aus 4 Bildpunkten des Originalbildes ein ASCII-Zeichen. So bleiben Formen besser erhalten und das Ergebnis ist deutlich besser als in den Konvertern, die ich sonst bisher ausprobiert habe. Das mit den Linien wollte ich urspruenglich noch in den Algorithmus einarbeiten, das ist aber relativ aufwendig. Da ist Freihandzeichnen eine geniale Idee. Zumal ich in Jave einen (vorsicht Eigenlob) sehr guten Freihandalgorithmus integriert habe, der mitlerweile auch sowas mit der Maus hinbekommt: ,--. \ ,' \ : ; : | | | ; | : / | \ / '----' In der naechsten Release schafft er dann auch noch das: .. ,..... : ; : : ; : ; : '. ; : ; '.....' Und wenn jemand gute Ideen hat, was man noch machen koennte, dann werde ich das auch noch integrieren. Bei Interesse einfach mal antesten: http://www.jave.de Schoene Gruesse, Markus
Hallo, > zig-mal ` Nein: DAS ist tatsaechlich ein ASCII-Zeichen: Code 96. Und alles in 32..126 ist ASCII. > Und einmal Dez 224, wobei mir mein Newsreader an der Stelle nur ein ? > und less ein invertiertes 224 anzeigt. Keine Ahnung, was dort stehen soll. Sowas... Ein solches ist bei mir nicht mit angekommen... Gruss, Markus
Markus Schulz <ene...@t-online.de> wrote:
> PS: ist dara richtig?
dara-a ?
Mitch (nichts falsches erz�hlen wollend)
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....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
(Intentionally left blank.)
Markus Gebhard <ukg...@rz.uni-karlsruhe.de> wrote: >> zig-mal ` > Nein: DAS ist tatsaechlich ein ASCII-Zeichen: Code 96. Ups. Mal wieder verwechselt. Aber der Accent Aigu ist verboten, oder? Dann kann ich ja glatt meinen Sahaquiel nochmal �berarbeiten. so long, Mitch -- ....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de (o__ //\' V_/_ Vampire Penguin
Hi Jens >La� es mich so sagen: Es ist in dieser Gruppe ontopic, und somit auch >akzeptiert. :) Mir pers�nlich gefallen handgemalte ASCII-Bilder trotzdem >viel besser. Was versteht man unter handgemalt. Ist handgemalt wenn mann es mit einem Asciibildbearbeitungsprogramm [1] mit der Maus eingibt? Oder ist handgemalt wenn man z.B. den DOS-Editor ben�tzt? Markus Schulz [1] Oder gib es daf�r einen besseren Namen? -- Der Tor h�lt sein eigenes Urteil f�r richtig, der Weise aber h�rt auf Rat.
> Was versteht man unter handgemalt. Ist handgemalt wenn mann es mit > einem Asciibildbearbeitungsprogramm [1] mit der Maus eingibt? Oder ist > handgemalt wenn man z.B. den DOS-Editor ben�tzt? Ich wuerde mal sagen: Wenn die Hauptarbeit durch Algorithmen erledigt wurde, so ist es in der Regel kein 'Art' (es mag Sonderfaelle geben). Aber sobald man selber einen grossen Anteil kreativer Arbeit hineingesteckt hat, wuerde ich das schon als Kunst bezeichnen. Ob man dazu dann einen Dos-Editor verwendet hat, oder die Unterstuetzung eines hoeherwertigen Programms in Anspruch genommen hat, ist dann eigentlich egal (das ist wohl so als wuerde man ein Bild mit dem Pinsel oder mit einem Airbrush malen). Wichtig ist dabei, dass man nicht einfach nur Eingabedaten und einen passenden Algorithmus genommen hat, der dann das Ergebnis bestimmt, sondern dass man selber das Ergebnis in einer Form beeinflusst und gepraegt hat, so dass darin eine gewisse Form der Kreativitaet zum Ausdruck kommt. Etwas eigenstaendiges, normalerweise nicht reproduzierbares. Bei den von Rob ergaenzten Haaren ist das auf jeden Fall gegeben, beim Originalbild warst Du wohl gerade dabei, die Grenze zu 'Art' zu ueberschreiten. Aber das ist jetzt nur meine Meinung. Weitere Meinungen und Beitraege? Gruss, Markus
Hi, Markus Gebhard schrieb: > > > Was versteht man unter handgemalt. Ist handgemalt wenn mann es mit > > einem Asciibildbearbeitungsprogramm [1] mit der Maus eingibt? Oder ist > > handgemalt wenn man z.B. den DOS-Editor ben�tzt? > > Ich wuerde mal sagen: Wenn die Hauptarbeit durch Algorithmen erledigt > wurde, so ist es in der Regel kein 'Art' (es mag Sonderfaelle geben). > Aber sobald man selber einen grossen Anteil kreativer Arbeit > hineingesteckt hat, wuerde ich das schon als Kunst bezeichnen. > Ob man dazu dann einen Dos-Editor verwendet hat, oder die Unterstuetzung > eines hoeherwertigen Programms in Anspruch genommen hat, ist dann > eigentlich egal (das ist wohl so als wuerde man ein Bild mit dem Pinsel > oder mit einem Airbrush malen). > Wichtig ist dabei, dass man nicht einfach nur Eingabedaten und einen > passenden Algorithmus genommen hat, der dann das Ergebnis bestimmt, > sondern dass man selber das Ergebnis in einer Form beeinflusst und > gepraegt hat, so dass darin eine gewisse Form der Kreativitaet zum > Ausdruck kommt. Etwas eigenstaendiges, normalerweise nicht > reproduzierbares. > Bei den von Rob ergaenzten Haaren ist das auf jeden Fall gegeben, beim > Originalbild warst Du wohl gerade dabei, die Grenze zu 'Art' zu > ueberschreiten. > Aber das ist jetzt nur meine Meinung. Weitere Meinungen und Beitraege? Also ich denke, dass nur die von Hand eigegebenen Werke auch wirklich Kunst sind. auch wenn sie vielleicht per Daumen abgemalt sind, aber man braucht ja vorlagen, oder? Und Gerieren sieht zwar manchmal sch�n aus, aber man hat kein eigenes Werk gemacht! Yorck -- .*''*. "Wie Schiller schon sagte: './\.' Durch diese kalte Hose wird er kommen!" / \ (aus: Ritter der Kokusnuss) / \ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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