Re: Knoten

begin quoting, Oliver Seidel wrote:
> Christoph von Nathusius schrieb:
>> begin quoting, Oliver Seidel wrote:
> 
> [Palstek vs. linker Palstek]
>> (harten) tampenlosen Knoten alleine ... und eine besondere
>> Behinderung sehe ich auch nicht. 
> Es d�rfte einen kleinen unterschied machen, wenn man im Knoten h�ngt und
> wieder an Bord geholt wird.

Probier es doch mal aus, der Tampen legt sich sch�n brav zur 
Seite (bzw. nach /unten/) und ist nicht wirklich im Weg.
Mal abgesehen davon, dass unter Last gerade der Knoten vom
K�rper weggezogen wird.
Relevanter finde ich da Fragen zu "leichten �ffnen", zu Ringbelastung 
usw. wobei ich da keine eindeutigen, mich �berzeugenden "Beweise"
f�r oder wider die jeweiligen Varianten kenne.

>> Ich finde es �brigens spannend: in Bootsf�hrerkreisen und in der 
>> entsprechenden Literatur wird "dein Palstek" (Tampen aussen) als 
>> richtig betrachtet, die origin�re Knoten-Literatur (insbesondere 
>> auch der Ashley) zieht den anderen vor und nennt euren z.B. den 
>> "linken Palstek".
> Ich habe ien Segelschein gemacht und da wurde uns der "linke Palstek"
> als der richtige gezeigt. 

Sag ich doch: im (Sport)Bootsf�hrerbereich (in D) wird wohl eher der 
linke Palstek gelehrt, im Gegensatz zur Knotenliteratur (ich habe hier
allerdings vorwiegend B�cher aus dem angels�chsischen Raum).
Ich habe gerade mal ein �lteres Werk (1992, Delius Klasing Verlag) zum 
Sportbootf�hrerschein durchst�bert und da steht z.B. ausdr�cklich: 
"Der Tampen soll au�erhalb des Auges liegen." 
Das ist dann aber auch eine Quelle, die zum Verbinden "zweier gleich
starker Enden aus gleichem Material" den Reffknoten (Kreuzknoten)
empfiehlt. Die f�llige Warnung: "Vorsicht, auch wenn er richtig gemacht
worden ist, kann er sich in sehr glattem Kunstfaser-Tauwerk aufziehen."
ist imo zu schwach und zum zweiten wertlos, weil keine Alternative 
angeboten wird.

In der Knotenliteratur klingen die Warnungen dazu ganz anders:
| 74. Einer der besten, aber am h�ufigsten "mi�brauchten" Knoten
| ist der /Kreuzknoten/ oder /Reffknoten/ (1204). Als B�ndselknoten 
| zum Reffen oder Bergen der Segel, oder um Pakete zu verschn�ren, 
| ist er von unsch�tzbarem Wert.
| 75. Aber als Verbindungsknoten (um zwei Enden zusammenzubinden) hat 
| der /Kreuzknoten/ wahrscheinlich mehr Tote und Verletzte auf dem 
| Gewissen, als alle anderen Knoten zusammen.
| (Ashley, 4.dt.Aufl., 93)

Das zur Erkl�rung, welche Quellen ich vorziehe.
BTW: Wenn wir das weiterdiskutieren wollen, bitte ich um Vorschl�ge
f�r eine passendere NG: de.rec.misc, de.etc.notfallrettung, 
de.rec.sport.segeln, de.rec.outdoors, de.rec.alpinismus ...?
Ich w�rde de.rec.misc vorziehen und ggf. �ber X-Post und F'up2
einer Zusammenfassung die anderen NGs mitnehmen.

Hier nun noch der
ob-Reffknoten (Kreuzknoten):

         |&|    __
         | |   /&/
         |&|  /&/
        _|_|_|_|_ 
       / _______ \
       \ |&| |&| /
        \| | | |/ 
         /&/ \&\                                  
        / /| |\ \                              
       /&/ |_| \&\                               
       \_| |&| |_/ 
         | | | |                                  
         | |  \ \
         | |   \_\
         | |

bye CvN
-- 
It's hard to get a plumber because all the people who 
would've gone into plumbing became consultants instead. 
                                         (A Prairie Home Companion)
--E             http://phc.mpr.org/performances/20011027/noir.shtml

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